Das Bärengebrüll wird schon wieder lauter,

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neuester Beitrag:  25.04.21 13:17
eröffnet am: 20.08.07 21:30 von: aktienspezialist Anzahl Beiträge: 29242
neuester Beitrag: 25.04.21 13:17 von: Andreaugqqa Leser gesamt: 2666817
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20.08.08 14:26 #28851 Öl wird über 117 erst gefährlich
20.08.08 14:28 #28852 Wäre interessant zu wissen
wer eigentlich den Artikel von Herrn Rogoff lanciert hat. Wenn das kein schreiender Versuch der Marktmanipulation war, dann ist Mr.Cox taub auf beiden Ohren.

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Wer nur zurueckschaut, kann nicht sehen, was auf ihn zukommt.
Konfuzius

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20.08.08 14:29 #28853 der gehebelte kredit....
....eine bank vergibt eine hypothek im wert von 100, die immobilie sagen wir mal ist 80 wert.

diese hypothek bindet einen teil des eigenkapitals der bank. um das eigenkapital für weitere kredite nicht einzuschränken, geht die bank her und verbrieft ihren kredit, d.h. sie wandelt ihn um in ein wertpapier und verkauft dieses wertpapier an einen investor.

um die eigenkapitalunterlegungspflicht zu umgehen erfolgen solche verkäufe über sog. SPV, Special purpose vehicles, zweckgesellschaften die nicht in der bilanz auftauchen.

der investor hat nun ein wertpapier in seiner bilanz, ein asset. der investor geht nun zu einer bank und nimmt einen kredit auf und gibt als sicherheit dieses wertpapier. jetzt wurde der kredit zum erstenmal gehebelt.

mit dem kredit kauft der investor weitere assets und nimmt darauf wieder einen neuen kredit auf, jetzt wurde der kredit zum zweitenmal gehebelt.

dieser vorgang wurde bis zu 100mal wiederholt.

der ursprüngliche kredit belief sich auf 100, jetzt laufen kredite von 100 mal 100, also 10000 der durch eine immobilie gedeckt ist , die 80 wert ist.

das vermittelt ungefähr einen eindruck über die höhe der kreditabschreibungen von denen niemand weiss, wieviel es genau ist.  

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20.08.08 14:29 #28854 @Trüffel
Trüffel bei den AMIS ist alles erlaubt, Börsenaufsicht nur Tarnung genauso
wie das depperte Chapter11, no Business like Showbusiness.
Die Gelackmeierten sind immer die Trittbrettfahrer im Markt.
 

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20.08.08 14:29 #28855 Trüffel
wenn Analysten Kursziele von Null ausrufen können, dann halte ich das sehr wohl für Mist, das Problem ist, daß immer irgendein Analyst vorgeschoben wird, aber sehr wohl glaube ich, daß es oftmals um die Interessen der dehinter stehenden Institute geht.  
20.08.08 14:30 #28856 Trüffel
es ist nicht erlaubt, aber wehn kümmert das.
die fed hatte ja vor einigen wochen eine untersuchung
gestartet, da angeblich böswillig gerüchte in die welt gesetzt wurden  

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20.08.08 14:30 #28857 sry nicht die fed sondern sec
 

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20.08.08 14:33 #28858 camalco
die Antwort GSs auf ernste Fragen der SEC lautete:
Goldman denied any wrongdoing.

Tja, wenn das so ist...
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Konfuzius

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20.08.08 14:33 #28859 hier von der gestrigen Nachbörse
19.08.2008 - 23:26
Goldman Sachs zu US-Investmentbanken      


 
New York (BoerseGo.de) – Das Investmenthaus Goldman Sachs holt zu einem Rundumschlag aus und kürzt seine Ertragsprognose für das dritte Quartal für folgende US-Investmentbanken: Für Morgan Stanley von einem Gewinn von 1,10 Dollar auf 0,85 Dollar pro Aktie, für Merrill Lynch von einem Verlust von 4,40 Dollar auf einen Fehlbetrag von 4,75 Dollar pro Aktie, für Lehman Brothers von einem Gewinn von 0,68 Dollar auf einen Verlust von 2,75 Dollar pro Aktie, für Citigroup von einem Gewinn von 0,17 Dollar pro Aktie auf Break-Even und für JP Morgan von einem Gewinn von 0,64 Dollar auf 0,40 Dollar pro Aktie. Goldman Sachs empfiehlt seinen Anlegern bei Morgan Stanley long zu gehen und die Aktie von Citigroup zu shorten.

 
20.08.08 14:38 #28860 loshamonn

Danke! Das das so krass lief war mir nicht klar.

Ich hatte die Vorstellung, dass einfache Kredite schlampig vergeben wurden, die aber lange Zeit bedient werden konnten, da der Häusermarkt gut lief (Von kleinem Haus zu immer größeren).
 Nach dem Einbruch ist das nicht mehr möglich-> Folge faule Kredite abschreiben...

Aber diese wurden zu Pakten geschnürrt und als Wundertüte (Wertpapier) verkauft und der Käufer hat letztlich gar keine Ahnung was er da hat- außer dem depperten Einordnungen durch die Ratingagenturen.

Was du aber erzählst ist wahnsinn. Zwar gibt es z.b. auch in Deutschland Ränge bei Sicherheiten usw. aber hier  wird man sagen können, es gibt gar keine Sicherheit mehr, selbst wenn sie werthaltiger war, als der Kredit...

 

Interessant!

 

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20.08.08 14:40 #28861 Was zum Oil Peak
Nachdem ja monatelang über Oil Peak in TV,Presse und Boards im Internet
tonnenweise Analysen, etc. verbreitet wurden mal was anderes;
in Afrika wird in 7 Ländern nach Öl gesucht bzw. finden Probebohrungen statt
geologisch sieht es anscheinend vielversprechend aus, was sind im Flächenvergleich
die Emirate, Irak und Iran zu der Fläche in dem man enorme Ölvorkommen vermutet.

Hat sich in den Medien noch keiner der Öl-Proheten dazu geäussert.

Vielleicht auch interessant zu wissen dass bereits in 2008 gewaltige Summen
für Investitionen in Energieprojekte und Anbauflächen für Agrarrohstoffe
geflossen sind.




 

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20.08.08 14:41 #28862 nee trüffel....
dieser grünspanner nervt mich nur tierisch. schreit seit 3 jahren rezession...in wahrheit wirds eine depression. na dann mal gute nacht.  

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20.08.08 14:42 #28863 in deutschland....
....gab es in den vergangenen monaten nachrichten, das plötzlich hauseigentümer briefe von investoren bekommen haben, die den hauskredit gekündigt haben.

die hauseigentümer wussten gar nicht das ihre hausbank ihren kredit verkauft hatte. die bundesregierung hat das mittlerweile verboten, kredite ohne zustimmung des kreditnehmers zu verkaufen.

in amerika war das ein bombengeschäft im wahrsten sinne des wortes.  

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20.08.08 14:47 #28864 Goldi und die Politik
Charles R. Geisst, ein Wall-Street-Historiker am Manhattan College, sagte gegenüber der "New York Times": "Goldman Sachs hat heute so viel Einfluss wie J. P. Morgan zwischen 1895 und 1930."

Kritiker monieren, dass die Bank einfach überall ihre Finger im Spiel habe. So werde etwa der Vorwahlkampf von drei demokratischen Präsidentschaftskandidaten gleichzeitig unterstützt. Und Berater der Bank sitzen in einem ominösen Beratungskomitee von George W. Bush, wo sie angeblich die Wirtschaftsgeschicke des Landes zugunsten von Goldman Sachs beeinflussen.

Ehemalige Mitarbeiter des Konzerns besetzen zahlreiche zentrale Posten - von Weltbank-Präsident Robert B. Zoellick abwärts.

http://www.orf.at/071120-18860/18861txt_story.html

William Dudley, zuletzt beratender Direktor der Investmentbank Goldman Sachs Chart zeigen, wechselt zur Federal Reserve Bank of New York. Dort übernimmt er Anfang kommenden Jahres einen Posten als Executive Vice President und Leiter der Markets Group.


Talentschmiede: Aus der Goldman-Sachs-Zentrale wechselten schon einige Banker in einflussreiche Positionen
Bei Goldman Sachs fungierte Dudley bis Dezember 2005 rund zehn Jahre lang als US-Chefökonom und seit 1996 als Managing Director. Seine Nachfolge trat im vergangenen Jahr der Deutsche Jan Hatzius an.

Es ist nicht das erste Mal, dass ein ehemaliger Banker von Goldman Sachs eine bedeutende Funktion außerhalb des Unternehmens übernimmt. Ende Mai wurde der damalige Goldman-Sachs-Chef Henry Paulson US-Finanzminister. Auch der Chef der New Yorker Börse, John Thain, war zuvor bei der Investmentbank tätig - als Chief Operating Officer und Präsident.

manager-magazin.de

http://www.manager-magazin.de/koepfe/personalien/0,2828,451630,00.html
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20.08.08 14:52 #28865 Verkauf von Grundpfandrechten
Ein aktuelles Urteil des Münchner Oberlandesgerichts erklärte jetzt typische Praktiken von Finanzinvestoren für unwirksam. Was es für die Häuslebauer bedeutet und wie sie sich wehren können:

Der Fall (5 U 5102/06): Es handelte sich um einen von der Hypo Real Estate Bank in 2004 verkauften Kredit an den Finanzinvestor Lone-Star. Das beauftragte Inkassounternehmen, die Westend Olympic GmbH, betrieb die Zwangsvollstreckung, weil der Darlehensnehmer keine unbeschränkte Verkaufsvollmacht geben wollte. Die Richter erklärten in diesem Fall, dass das Interesse des Investors allein an der bestmöglichen und schnellen Verwertung der Sicherheit – nämlich dem Verkauf der Immobilien – lag, um eine hohe Rendite zu erzielen. Zudem warf das Gericht dem Inkassounternehmen aus Frankfurt vor, dass es den Kreditnehmern weder schlüssige Auskunft über die Höhe der besicherten Kreditforderungen gegeben habe noch welche Zahlungen seit der Übernahme der Darlehen erfolgt seien.


Das Urteil dürfte grundsätzliche Bedeutung für alle Darlehensnehmer der Hypo Real Estate haben, die 2004 von der Bank in einem 3,6-Milliarden-Paket an den Investor Lone-Star verkauft wurden, so der Anwalt der Kreditkunden, Ingo Schulz-Hennig aus der Münchner Kanzlei Dr. Schulz-Hennig, Vogl & Partner.

Das Inkassounternehmen Olympic Westend will die Vorgaben des Münchner Gerichts erfüllen und die entsprechenden Darlehensabrechnungen einreichen und „wieder mit den Darlehensnehmern in Ablöseverhandlungen eintreten und bei deren Scheitern die Zwangsvollstreckung erneut einleiten“, erklärt die Frankfurter Kanzlei Mayer Brown LLP, die Olympic Westend vor dem OLG München vertrat.  
20.08.08 14:59 #28866 Ich hoffe mal das is ne Bärenfalle bei den .
 

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20.08.08 15:00 #28867 Goldmänner allerorten
Goldman braucht sich nicht zu fürchten, schon gar nicht vor der SEC.


"Mark Carney ist Gouverneur der kanadischen Zentralbank, ein ehemaliger Managing Director von Goldman.

Mario Draghi ist Chef der Zentralbank Italiens, auch ein ehemaliger Managing Director bei Goldman.

Dann der Premieminister Italiens Romano Prodi ist auch ein Ehemaliger von Goldman Sachs, er war von 1990 bis 1993 International Advisory Director der Bank.

Und Italiens Vizefinanzminister Massimo Tononi, ebenfalls ehemaliger Direktor von Goldmann Sachs.

Da so viele wichtige Positionen in Italien von Goldmänner besetzt sind, meinen die Italiener ihr Land wird tatsächlich von Goldman Sachs regiert, wie man hier lesen kann.

Dann gibt es natürlich den amerikanischen Finanzminister Hank Paulson, der ja Aufsichtsratsvorsitzender und CEO von Goldman Sachs war.

Vor Paulson, während der Clinton Regierung, war Robert Rubin der Finanzminister der USA, auch er 87 bis 90 Vize-Aufsichtsratsvorsitzender und Chief Operating Officer von Goldman, dann 90 bis 92 war auch noch Senior Partner bei Goldman.

Bis Juli 2006 gab es auch einen ehemaligen Goldman Mitarbeiter in der Bank von England, David Walton, der für das Monetary Policy Committee zuständig war, bis er mit 43 Jahren an einer mysteriösen Bakterienkrankheit verstarb.

Robert Zoellick der neue Chef der Weltbank, nachdem Paul Wolfowitz rausgeschmissen wurde, war Managing Director und Vorsitzender des Goldman International Advisory Department."

http://alles-schallundrauch.blogspot.com/2008/01/...chs-die-welt.html
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Konfuzius

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20.08.08 15:01 #28868 die amis testen mit sicherheit heute
erst einmal die nächsten supports um dann hochzulaufen. das heisst im dax mindestens nochmal runter bis ~6250. das sollte dannaber endlich luft nach oben geben. ich habe zum glück meine shorts noch an. wollte die schon entsorgen, aber scheinen sich ja doch noch auszuzahlen.  

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20.08.08 15:02 #28869 denke mein kommentar zum markt hat
es auf den punkt gebracht und spricht weiter für fallende märkte,würde mir aber wünschen endlich mal eine schönen reboud heute zu sehen.Denn auf short habe ich bei 6300 keine lust,oder vielleicht doch? ze fix....  
20.08.08 15:02 #28870 Das große Problem
bei der Sache ist, daß die Interessenverstrickung bei Banken und Instituten der Regierung und Analysten so verwoben ist, daß man kaum noch beurteilen kann, was wahr ist und was der "Kurspflege" ist.

Und wer will schon seine longs behalten, wenn von allen Seiten gewarnt wird und der Kurs den Bach hinunter geht, nur weil die Gerüchte gefaked sein könnten ?
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Man muß ein Schwein sein
20.08.08 15:06 #28871 Lehman Deal To Raise $5B From S Korean.
DJ: Lehman Deal To Raise $5B From S Koreans Collapses -NY Post
DOW JONES NEWSWIRES

Lehman Brothers Holdings Inc. (LEH) struck a deal earlier this
month to raise $5 billion from South Korean wealth funds and institutions but
the agreement fell apart for unknown reasons, the New York Post reported
Wednesday on its Web site, citing people familiar with the matter. Lehman Chief
Executive Dick Fuld headed the effort, begun in June, with initial plans to
raise $6 billion. Terms of the failed deal couldn't be learned. Lehman declined
comment. Full story at www.nypost.com/seven/08202008/business/...n_looked_to_east_125276.htm
 

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20.08.08 15:09 #28872 aber vielleicht hat ja doch jemand lust
auf ein seriöses investment ist mommentan günstig zu haben cb77q3.Ab 15.30 mit nur 0,2% spread  
20.08.08 15:11 #28873 Wie Enna mal
zutreffend sagte :

Als Kleinanleger /-spekulant hat man die A....karte, wenn's darauf ankommt.

Egal, ob man long oder short ist.

Da helfen auch keine Hamsterscheine ....
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Man muß ein Schwein sein
20.08.08 15:11 #28874 lt. Bloomberg soll CBk im mom mehr wert .
als Lehman
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"Worüber die Trader in den Foren im Internet meist diskutieren ist zwecklos. In der Regel sind Methoden, die Schweigen umgibt, häufig Gold." (Emilio Tomasini)

Gruß Pichel

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20.08.08 15:14 #28875 und

Allianz ist mehr wert als AIG  

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