Ja das ganze war ja seit langem absehbar.. ebenso das Verhalten des Managements sprachen dafür. Nun gibts ja viele Fragen, wie so was abläuft. Ich wickle Konkurse in der Schweiz ab und kann mal aufzeigen, wie so was geht. In D ist es nicht gross anders.

Der Richter wird jetzt mal prüfen, ob das Unternehmen wirklich zahlungsunfähig ist und wenn ja, die Insolvenz bewilligen. Dann wird ein Insolvenzverwalter eingesetzt. Dieser prüft alle Möglichkeiten, z .B.:

1. Gibts es allenfalls Käufer für die ganze Firma?

2. Lohnt es sich, den Betrieb weiterlaufen zu lassen und Projekte fertig abzuwickeln und zu verkaufen? Hier müssen dann natürlich alle Löhne und Kosten seit Insolvenz bezahlt werden, sprich es müssen genügend Erlöse fliessen. Wird hier aber sicher schwierig, da kaum noch Cash vorhanden.

3. Liquidation aller Aktiven.

Denke wird hier auf 3. hinauslaufen, sprich alle Aktiven bestmöglich verwerten. Das kann jedoch Jahre dauern. Ich bin mit einem Solarunternehmen schon 1.5 Jahre dran und ein Ende ist bei weitem nicht in Sicht. Wenn alles verwertet, werden die Gläubiger anteilmässig ausbezahlt. Sollte noch was übrig bleiben, kriegen das die Aktionäre. Das wird aber sicher nicht der Fall sein. Daher kann man jetzt schon sagen, dass die Aktien ab jetzt vollkommen wertlos sind. Sprich genau 0.00! Es wird aber sicher noch eine Weile damit gezockt werden. Der Kurs wird jetzt so zwischen 0.01 und 0.2 schwanken. Aber hier zu Zocken gleicht einem Glücksspiel. Entweder hat man Glück oder Pech. Und man muss immer vor Augen halten, dass die Aktie im Prinzip 0 wert ist. Ich auf jedenfall würde bei einer höheren Zuckung aussteigen und noch mitnehmen was geht. Nach Ende der Insolvenz gibts nicht mehr, also besser jetzt noch ein Trinkgeld abholen!

Viel Glück an alle, die den Absprung verpasst haben. Ich bin zum Glück schon länger und mit einem blauen Auge raus!

 

nicht sofort der Fall ist. Weiß eigentlich jemand von was das abhängig ist? Qimonda wurde ja im Vergleich zu den Neuer Markt Klitschen relativ zügig ausgebucht. Muss da jemand explizit einen Antrag stellen?  

Hat der Kamps doch beim  death cat bounce (letzter Sprung der toten Katze) behauptet !

Weh denen, die ihm glaubten !

mfg
Kalle  

< Hat der Kamps doch beim  death cat bounce (letzter Sprung der toten Katze) behauptet !

sein. Er hat ja nicht gesagt für wen. ;-)  

Systaic ist pleite
Noch Ende August hatte Firmengründer Michael Viktor Kamp die Hoffnung geäußert, eine Insolvenz der Solarfirma Systaic abwenden zu können. Doch die Banken verweigern die Finanzierung. Jetzt ist Systaic pleite.
Der bereits auf Pennystock-Niveau gerutschte Aktienkurs rauscht noch einmal um gut 40 Prozent in die Tiefe. Damit hat die Aktie, die Anfang des Jahres noch bei gut sieben Euro notierte, 97 Prozent ihres Wertes eingebüßt.

Zuvor hatte der Solarmodulhersteller beim Amtsgericht Düsseldorf Insolvenz angemeldet. Damit hat sich die zuletzt genährte Hoffnung auf einen Investor nicht erfüllt. Ende August hatte der frühere Firmenchef Kamp noch von weit gediehenen Verhandlungen über einen Einstieg gesprochen. Im November ist Kamp dann zurückgetreten. Als Begründung wurden Interessenkonflikte im Zusammenhang mit ausstehenden Zahlungen seiner Firma Soldevco gegenüber der Systaic genannt.


SYSTAIC AG INHA...

0.18-0.12-40.96%Restrukturierung gescheitert
Kamp wollte ursprünglich bis zum Jahresende die Restrukturierung des von ihm im Jahre 2004 gegründeten Unternehmens abschließen und mit seinem Kernprodukt, einem integrierten Solarstromdach, wieder ganz klein anfangen.

Systaic war im Zuge der Finanzkrise unter Druck geraten, nachdem Zahlungen für Solarkraftwerke in Spanien und Italien ausblieben. Damit war das Geschäft mit Solarparks fast zum Erliegen gekommen. Zuletzt hatten vier Banken Systaic rund 20 Millionen Euro fällig gestellt.

Wegen des Liquiditätsengpasses musste Systaic auf Geschäfte verzichten. So brach in den ersten neun Monaten der Umsatz auf 18 Millionen Euro ein nach 193 Millionen Euro vor Jahresfrist. Netto fiel ein Verlust von 51 Millionen Euro an nach einem Plus von 2,5 Millionen.  

Hallo Leute,
was glaubt Ihr wie gehts jetzt weiter? Natürlich laufen die Geschäfte erst mal weiter.
Aber es wird dringend Kapital benötigt. Das scheint nicht in Sicht.
Ein Aufkäufer scheint es auch nicht zu geben.
Sieht so aus, als ob die Klitsche zerschlagen wird. Dann bleibt nix mehr übrig...

Grüße  

wäre schön, wenn einige der Verantwortlichen für den Betrug an den Aktionären auch zur Rechenschaft gezogen werden würden. Nur glauben kann ich daran leider nicht. Mein Verlust war deutlich bis zur Notbremse und wird mich noch lange an meine Dummheit erinnern.  

Umweltfreundlich bis ins Detail
Leider wollen die Grossen das nicht.
Auch die Banken nicht.
Diese Idee aufs Fließband zu bringen wäre der Tod der Energieriesen..oder sagen wir mal so...mit fühlbaren Einschnitten für die Energieriesen.

Die Welt ist schlecht und es geht immer nur ums Geld.
Nicht um die Umwelt,und nicht um die Bürger.

Wer will schon , daß sich der Bürger unabhängig macht vom den Energieriesen.

Hier wurde wieder einmal gezeigt, daß niemanden etwas daran liegt, an der Verdreckung unserer Umwelt etwas zu ändern.
Milliarden werden angeblich für den Umweltschutz ausgegeben jährlich...aber eine Firma mit einem Konzept zur Verbesserung der Umwelt wird ausgeschaltet.
Keinerlei Hilfsprogramme wie für die Banken...Nene Freunde. Ich schmeiss meinen Dreck immer noch beim Autofenster raus

Weder die Banken noch "die Grossen" haben etwas mit der Systaic Pleite zu tun. Hier wurden durch ein unfähiges und unseriöses Management Millionen verbrannt und Anleger (wahrscheinlich)abgezockt. Ein Hilfsprogramm vom Staat wäre ja hier noch der Oberhammer. Bei Systaic ist jetzt das eingetreten, was bereits seit vielen Monaten absehbar. war. UNd 3 x darfst Du raten, wenn es bei der ganzen Aktion vor aalem um s Geld ging.

 

Naja, Von den Banken wurden ja Milliarden, wenn nicht Billionen verbraten.
Das alles wurde ja auch vom Staat finanziert.
Das das Management nichts taugt kann sein.
Austauschen wie bei einigen Banken auch. Deswegen haben sie ja keine Bank absaufen lassen, wegen der unfähigen Aufsichtsräte und Vorstände.

Du verstehst mich nicht. Die Richtung wäre die richtige gewesen, die Umsetzer Gauner wie überall, wo es um Kohle geht.

Und täusch dich mal nicht , wie schnell dir die Luft ausgeht, wenn andere das mit deinen Kreditgeber vereinbaren.

weil die Frage hier aufkam. Auch wenn ausgebucht wird, heisst das ja nicht, dass man die Verluste nicht steuerlich geltend machen kann. Es wird eben nur etwas komplizierter.

Man muss dann dem Finanzamt den Totalverlust nachweisen - also Kauforder des Brokers und auch ein Beleg der Ausbuchung zu 0 Euro. Dann geht das auch über den Jahressteuerausgleich. Ist eben nur komplizierter, daher kann ich jedem nur raten, solange noch gehandelt wird, dan weg damit, selbst wenn noch Orderkosten drauf kommen....

Zur Insolvenz: Hat sich tatsächlich angedeutet. Kamp hatte als er von Zimmer den Laden übernommen hat (der Pate im Hintergrund war er ja schon die ganze Zeit...) noch großspurig von baldigen Zahlungseingängen getönt.  Geglaubt habe ich dem halbseidenen Kerl nie und nun ist das ja auch bewiesen.

Ich hoffe mal nur, wenn auch als kleine Genugtuung für all die Langzeitinvestierten, dass die Staatsanwaltschaft dann mit solchen Aussagen betrügerisches Vorgehen nachweisen kann. Denn ich glaube weiterhin, dass Kamp nur das Wohlergehen seiner Solvedco im Sinn hatte und ein längeres Siechtum von Systaic ihm gerade recht kam, zumal er als CEO das auch noch lenken konnte.

Traurig, dass eine ehemals vielversprechende Wachstumsstory solch ein Ende nimmt  

bin bei 4,00 Euro ausgestiegen...das Management von Systaic...unfassbar...das solche Menschen überhaupt noch frei rumlaufen...armes Deutschland...ganz arm...  

< weil die Frage hier aufkam. Auch wenn ausgebucht wird, heisst das ja nicht, dass man die Verluste nicht steuerlich geltend machen kann. Es wird eben nur etwas komplizierter.

Da bin ich mir nicht so sicher. Um den Verlust geltend zu machen musst du explizit verkauft haben. Denn AFAIK bist du auch nach der Ausbuchung noch Anteilseigner, d.h. sollte irgendwann in der Zukunft nochmal wie durch ein Wunder Geld bei Systaic auftauchen dann könntest du unter Umständen noch davon profitieren.
Wenn du das Ausbuchen überhaupt als Verlust anrechnen kannst dann wird das mit Sicherheit nicht ohne Reibereien passieren. Ich hab dazu leider keine Informationen gefunden. Falls du einen Link hast, der das genauer beschreibt - nur her damit. ;-)  

Meine Hand ins Feuer legen würde ich natürlich nicht. Am besten ist dann wohl eine Anfrage beim Finanzamt, denke ich. Ob Ausbuchungsbeleg zu 0 Euro als Totalverlust akzeptiert wird.

In die Situation bin ich auch noch nie gekommen, außer bei Genta - und da war der Betrag so gering (war eine Restposition im EK unter 50 Euro, in der Hoffnung, das könnte noch mal was werden), dass sich das nicht lohnt. Wobei, da die Aktie noch gehandelt wird, gab es noch eine Restauszahlung im einstelligen Cent-Bereich. Da könnte ich dort sogar noch den Verlust belegen....

In jedem Fall würde ich dann vorher noch verkaufen. Man kann ja sicher auch noch bis 2011 warten, wenn es einem als Verlustvortrag dieses Jahr nix mehr nützen sollte. Bis Januar dürfte Systaic in jedem Fall noch gehandelt werden............  

würde ich auch der Auffassung von @silverfish in #4990 zu neigen, denn bei einer Ausbuchung bist du faktisch noch immer Anteilseigner. Und da hilft m.E. auch kein Verkaufsauftrag an Bank/Broker.

Mit dieser Argumentation dürftest du kein Glück haben. Im Zweifel zieht sich das Finanzamt immer auf die Formalie zurück und lehnt die Berücksichtigung ab, weil es in der Steuerbescheinigung der Bank (DIE ist nämlich maßgebend und nicht deine Belege!) nicht als Verlustgeschäft angegeben  ist.

mit einem Kumpel einen Kaufvertrag über einen Euro für das Paket und lasse ausbuchen.

Das sollte reichen. Ob der Käufer effektive Stücke bekommt oder nichts, weil die Aktien als Globalurkunde verbrieft sind, dürfte das Finanzamt nichts angehen.

Aber bis zur Einstellung der Notierung - falls sie überhaupt kommt - dürften Jahre in's Land gehen...

Ich habe mir zu 0,153 auch mal ein paar Stück zum Ausbuchen geholt

moin ihr,
bin irgendwie verwundert das trotz der bekannten szenarien,
immernoch käufe statt finden.
wer investiert in eine absehbare nullnummer.
oder habe ich etwas übersehen????
für infos bin ich immer zu haben.
lg
paul  

fragt mal nach ob überhaupt noch gehälter ausgezahlt werden.

es stehen immer noch dumme auf um ihr geld zu verbrennen. *lol*

Arcandor, Motors Liquidation und ähnliche Werte an. Da zocken all die mit, die zu faul sind um ins Casino zu laufen.  

Wenn alles legal abläüft sollten die  vier Kraftwerke  in den nächsten Monaten abgewickelt werden und die Erträge dem Unternehmen zufliesen um dann den Geschäftsbetrieb wieder aufzunehmen! Auch wenn dann im Kleinen! Das erste Werk kam wohl mit den Zahlungen zu spät um die Gläubiger ruhig zu halten! Dann sollte man erst mal Insolvenz anmelden vor dem Gesetz!
Wenn es nicht so läuft wie angekündigt ist es wohl Betrug!!!  

hast du nur Hohn und Spott für die Investierten übrig?


Als ich damals zur Wachsamkeit mahnte und Du voll investiert warst, hast du die mahnenden Stimmen nicht wahr haben wollen(!)
Jetzt machst du Dich lustig.
Schwache Leistung!  

... tut es vor allem um Mühlacker leid.... Der hat hier - ich weiß nicht ab 9 Euro?!? - die Aktie gehalten und den ganzen Mist bis zum Untergang miterlebt, um am Ende als Bagholder dazustehen.

Immer wieder neue Versprechungen und Hoffnungen, bis zum bitteren Ende. Kann nur hoffen, dass Kamp wegen Betrugs so was auf die Schnauze fällt. Der hat sich doch so oder so an Systaic bereichert und alle anderen am langen Arm verhungern lassen....