Mox AG

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neuester Beitrag:  05.11.14 19:05
eröffnet am: 27.11.06 15:47 von: Einstein_ Anzahl Beiträge: 800
neuester Beitrag: 05.11.14 19:05 von: Rudini Leser gesamt: 240386
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27.06.14 11:52 #401 #399
Die "Begründungen" und "Tipps" waren in der Vergangenheit besonders bei Chinawerten in Deutschland von höchster Qualität.  ;)  
27.06.14 12:07 #402 #401
Hast natürlich recht! Aber mehr als sich auf die zur Verfügung stehenden Daten zu stützen kann man ja als "Laie" nicht tun...und wenn die natürlich getürkt sind, schaut man dumm aus der Wäsche.  
27.06.14 12:11 #403 Wer hier die Risiken ausblendet
den kann man nicht mehr helfen, natürlich besteht auch eine Chance
das sich noch alles zum Guten wendet, man sollte zumindestens
die nächsten News abwarten, fallen diese negativ aus dann wird
man hier den Exit nicht mehr finden.....für mich ein zu großes Risiko.

Zum Thema Schutzschirmverfahren in Eigenverwaltung sage ich nur.

Vivacon
http://www.esug-schutzschirmverfahren.de/2013/12/...%C2%A7-270a-inso/

SAG Solarstrom
http://www.pv-magazine-latam.com/noticias/...egelinsolvenz_100014087/

Loewe
http://www.onvista.de/news/...ahren-in-eigenverwaltung-deutsch-555345

Dies nur als Beispiel

Wo diese AGs jetzt stehen sollte bekannt sein.
Wünsche den investierten, vor allen den Altaktionären das dies hier n i c h t eintrifft.

 

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27.06.14 12:26 #404 #403 - Vivacon und Loewe waren überschulde.

im unterschied zu Mox

s. oben #390: IVG und Pfleiderer waren überschuldet

 
27.06.14 12:28 #405 ja da hast du absolut recht

SAG Solarstrom aber nicht.
 

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27.06.14 12:31 #406 #403 - S.A.G. Solarstrom: Insolvenzquote fas.
27.06.14 12:39 #407 ne, ne
das wird noch nix bleibe an der Seitenlinie.
gefühlt werden wir hier heute noch unter dem € schließen.
Glaube nicht das noch ne alles wird wieder gut news kommt  

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27.06.14 12:43 #408 #398 - kapitalerhöhg 1:2 zu €1, ein rechenbeisp.

so rechnen möglicherweise die hauptaktionäre und potenzielle neuinvestoren:

grundkapital wird um €9.744mio aktien von derzeit €4,872mio auf €14,616mio erhöht
die neuen aktien werden im bezugsverhältnis 1:2 zu einem bezugspreis von 1 € je aktie angeboten.

annahme: 
€30mio 'fairer' börsenwert nach restrukturierung, basierend auf einem nettoergebnis von €5mio p.a. (vor steuern sollen es 2013 €6,4mio gewesen sein, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...anyID=690&newsID=800721 ); €30mio entsprächen einem börsenkurs v o r insolvenzantrag von etwas über 6 €

anschaffungskosten der neuen aktien: €1,00

'fairer' kurs nach kapitalerhöhung: €2,05 - bei (€30mio /14,616mio aktien)

 
27.06.14 12:48 #409 o.k
wenn das alles so halb klappt ist dann nicht zum Beispiel eine Investition bei MOX Deals ratsamer bei denen läuft es doch prächtig und die sind auch von 1,30 auf 0,48 abgerauscht ?  
27.06.14 13:18 #410 #409 lt. Aussagen von Mox IR
ist Deals DERZEIT nicht davon betroffen, deshalb ist meines Erachtens die Kursimplusion nicht gerechtfertigt. Ein Kurs von 0,75 wäre gerechtfertigt. Zwar schreibt Deals noch rote Zahlen, aber auch nur, weil sie eine Abschreibung laufen haben ... Die Wachstumszahlen sind beeindruckend und das ist entscheidend. Rutscht Mox T Ag. in die Regelinsolvenz und Deals wird nicht veräußert, dann droht auch Deals eine Insolvenz.

Sollte allerdings Deals veräußert werden, dann gäbe das mit Sicherheit einen netten Zock. Schließlich gibt es in Dubai genügend Investoren,....  
27.06.14 13:20 #411 #409 - Mox Deals 'wertvoller' als Mox Teleco.

börsenwerte:

Mox Deals AG: ca. €6mio  (kurs €0,46/0,55 x 12mio aktien)
Mox Telecom: €5,3mio (€1,10 x 4,8558mio aktien ohne eigene)

leicht verrückt ? 

 
27.06.14 13:27 #412 Wie hoch ist der Fair value von Deals?
27.06.14 13:50 #413 #412 - umsatz-multiples

Mox Deals
Price/Sale (2014e) 0,22 (börsenwert €6mio /27mio umsatz 2014e***) /

***Für 2014 erwartet Mox Deals einen Umsatz zwischen Euro 25 und 30 Mio. und strebt dabei trotz der geplanten Marketingmaßnahmen einen ausgeglichenen EBITDA an, http://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...nyID=1308&newsID=799881

zum "vergleich":
Groupon Inc
Price/Sale (ttm) 1,65
http://www.bloomberg.com/quote/GRPN:US

 
27.06.14 13:59 #414 #412 - umsatz-muliples (2)

EBIT- und Umsatzmultiplikatoren für den Unternehmenswert, Mai 2014
Handel und E-Commerce  13,0  0,5
http://www.finance-magazin.de/uploads/media/...i-Juli-August_2014.pdf

 
27.06.14 14:08 #415 #412 - umsatz-muliples (3)

UMSATZ-MULTIPLES SMALL-CAP (Umsatz unter €50mio):
Handel und E-Commerce 0,65 bis 1,09
http://www.finance-magazin.de/uploads/media/...i-Juli-August_2014.pdf

 
27.06.14 17:58 #416 #363 -paragon AG: mit eigenkapital €1,3mio ...

. .. wieder auf die beine gekommen 

SdK AktionärsNews 24.08.10

"So habe die Verschuldung entscheidend reduziert werden können, die Bankendarlehen inkl. Genussrechte seien von 69,8 Mio. Euro um 67,5% auf 22,7 Mio. Euro gesunken."

"Für die Aktionäre bedeute die Entwicklung zunächst einmal, dass keinerlei Kapitalmaßnahmen erfolgt seien und sie somit ohne Verwässerung aus der Planinsolvenz gekommen seien. Bei einem aktuellen Kurs von etwa 4,10 Euro und insgesamt 4,12 Mio. Aktien werde paragon mit etwa 17 Mio. Euro bewertet. Wenn es Frers gelinge, paragon wieder nachhaltig profitabel zu machen, sei diese Bewertung ein Witz. Allerdings dürfe nicht übersehen werden, dass das Eigenkapital zum 31. Mai 2010 bei gerade einmal 1,3 Mio. Euro liege."

http://www.ariva.de/news/...-zweite-Chance-SdK-AktionaersNews-3511544

 
27.06.14 18:21 #417 #363 - paragon AG: Insolvenz als Chance?

Doersam-Brief, 07.02.11
"Das Unglaubliche sei, dass trotz der Verzehnfachung das Papier immer noch nicht teuer sei", http://aktiencheck-ag.de/analysen/..._auferstanden_aus_Ruinen-3662060

 
27.06.14 19:08 #418 #363 - rettung trotz grauenhafter kapitalstrukt.

konzerndaten der paragon AG zum 31.12.2009
(insolvenzeröffnungsantrag am 5.10.2009, http://www.dgap.de/dgap/News/adhoc/...companyID=697&newsID=602564 )
Eigenkapital minus €99mio
Eigenkapitalquote minus 254%
Verschuldungsgrad minus 139%
Konzernergebnis (nach Fremdanteilen) minus €46,69mio
Ergebnis je Aktie (bereinigt) minus €11,35
http://www.boersennews.de/markt/aktien/...5558696/3540954/fundamental

 
30.06.14 18:43 #419 hallo James
MOX Deals wird sich schneller erholen wie MOX Telekom. auch wenn du das absurd findest.  
01.07.14 09:05 #420 #419 - Mox Deals ...
... gehört zu 91,32% der Mox Telecom

drum finde ich es witzig, dass Mox Telecom (börsenwert etwas über €5mio) weniger 'wert' sein soll als Mox Deals (börsernwert knapp €6mio)  
01.07.14 10:27 #421 morgen james
jetzt hat es deals auch zerrissen man kann hier bei beiden noch nicht rein zu gefährlich  
01.07.14 11:16 #422 #421 - Mox Deals ...
... ist bei einem Kurs-Umsatz-Verhältnis (KUV2004e) von 0,2 (s. oben #413) mit (in Frankfurt 11:07) Bid€0,45(Bidsize2.223Stk)/Ask€0,55(Asksize2.000Stk) ziemlich unterbewertet (s. umsatzmultiples für small caps oben #415); gleiches gilt natürlich erst recht für Mox Telecom
 
01.07.14 11:53 #423 kapitalerhöhgs-bezugskurs von €1,00 als kursank.

ich favoritisiere derzeit ein kapitalerhöhung zum bezugspreis von mindestens €1,00 (§ 8 Abs. 3 Satz 2 AktG: Der auf die einzelne Aktie entfallende anteilige Betrag des Grundkapitals darf €1,00 nicht unterschreiten)

eine kapitalerhöhung zu €1,00 wäre zwar auch bei aktienkursen  u n t e r  €1,00 möglich
aber:
weder hauptaktionäre noch potenzielle neuinvestoren können sicher sein, dass sich bei kursen  u n t e r  €1,00 genügend zeichner für eine kapitalerhöhung zu €1,00 finden

hauptaktionäre und potenzielle neuinvestoren könnten daher ein interesse haben, dass der aktienkurs nicht nachhaltig unter €1,00 fällt wink

 
01.07.14 12:08 #424 #423 - xetra 10:49:45 10.000 stk (!) zu €1,08

ein erstes indiz wink ?

 
02.07.14 13:17 #425 Mox Telecom/ Mox Deals Bewertung
Raymond,
hier auf Umsatzmultiples einzugehen ist aus meiner Sicht unsinnig. Die sind ZAHLUNGSUNFÄHIG

Viel entscheidender ist wie es dazu kommen konnte.  Die haben noch letztes Jahr eine für ihre Verhältnisse riesige Anleihe platziert bekommen und sind eine paar Monate später zahlungsunfähig. Also entweder liegt hier unternehmerische Verblendung vor oder kriminelle Machenschaften. Alle bisherigen Zweifel an den Geschäftspraktiken und der Bilanzierung scheinen sehr berechtigt gewesen zu sein. Wo ist das Geld hin? Seit dem Börsengang wurden nur Gewinne ausgewiesen und jetzt ist man plötzlich pleite? Das Wichtigste ist die Sicherstellung von Unterlagen sonst gehen die auch wieder zufällig verschütt....

Die Reaktion des Unternehmens ist noch der Gipfel -  man sei überrascht dass die Bank die Kredite nicht prolongiert habe. Vielleicht sollte man es mal in der MÄrchenerzählerbranche versuchen.  

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